[QUOTE]Дмитрий Агафонцев пишет:
Честно говоря, не понимаю почему садиться назад нельзя. При этом движении человек летит в свободном падении меньше на столько, на сколько страхующему удается уйти назад.[/QUOTE]Как я понимаю, травить нужно не только, чтобы уменьшить нагрузку на точку, но и чтобы погасить маятник, иначе в скалу (в стенд) впечатывается уже страхуемый и ломает ту самую таранную кость. [url]http://www.baurock.ru/dds/dds_chp.htm[/url]

про страховку можно почитать вот эту тему на форуме, для мотивации:
[url]http://www.baurock.ru/phforum/index.php?showtopic=3179[/url]

там же и ответ на твой вопрос есть, сообщение 13:
[QUOTE]
Ну тут все просто - когда человек срывается он летит немного отклоняясь от вертикали в сторону от стены. если его принимают (страхуют) жестко,
то получится как на качелях - он по всем законам физики по радиусу (маятник), который диктует натянутая веревка, впечатается в стенку. В данном описанном случае - это произошло особенно неудачно.

Наоборот - если протравить веревку при срыве, то если даже не учитывать, что за счет протравливания, трения веревки в оттяжках и о стену рывок будет гаситься, то как минимум, радиус, с которым у вас будет маятник о стену - будет больше, и соответственно маятник меньше. будет не так больно бится о стену.
[/QUOTE]вот ещё про страховку:
[url]http://www.baurock.ru/interview/belaying.htm[/url]

Раз уж заговорили про экзотические места, можно ехать и в Аксу. Там есть куча классифицированных машрутов, начиная с 1Б. Когда-то там и лагерь бывал. Ну и есть возможность провести единые со спортсменами сборы=) По стоимости выйдет примерно так же как и в Фаны, возможно даже дешевле.
Вот когда-то изучал вопрос по маршрутам, привожу картинку гор с маршрутами до 4-ок. Дальше, естественно, там тоже куча маршрутов. Закрыть любые разряды хватит. Другое дело, что эти маршруты ходили неведомо когда, нужно искать описания и т.д.

[QUOTE]britt пишет:
Кстати, как насчет в Альпы поехать?[/QUOTE]Я лично бы поехал. По стоимости, я думаю, будет на уровне стоимости сборов в Азии. По организации, наверное, сложнее.

Если ехать, то стоит, наверное, по следам Демченко в Аосту. Благодаря им, сейчас там классифицировано 9 маршрутов: 1Б, 2А, 2Б*3, 3Б*3, 4Б. Уже можно проводить нормально УТС, не хватает только 3А. Ну а спортсменам только первопроходы ходить.

[QUOTE]Дмитрий Агафонцев пишет:
то за 1-2 месяца с телом что-то неуловимое происходит, после чего ты внезапно лезешь такую трассу уже целиком[/QUOTE]Я накачаюсь просто. Тоже самое я могу сделать и на обычном турнике, возможно, даже более эффективно.
[QUOTE]
Если бы все были такие сознательные..
[/QUOTE]Так может стимулировать сознательность. Ввести нормативы на технические моменты работы с веревкой: вязание узлов на время за спиной закрыв глаза, выжумарить 50 метров и т.д.

Но мне кажется это лежит на совести инструкторов... ИМХО, 3-разрядник уж точно обязан уметь вязать узлы.

Если цитировать, то следует это делать полностью:
[QUOTE]приседать на возвышающемся предмете, с возникновением ситуации, когда вторая нога опускается ниже опорной; держатся рукой за опору и нагружать её при распрямлении опорной ноги[/QUOTE] Что не исключает подкладывания под пятку потусторонних предметов.

[QUOTE]Матмастер пишет:
У меня плохо сгибается правая стопа (последствия травмы), поэтому при приседании на правой ноге я валюсь назад. Этого не происходит, если под пятку подложить чего-нибудь высотой сантиметр-полтора (чтоб был как каблук) - тогда заваливания не происходит, и я могу приседать. Но правилами запрещено подкладывать что-нибудь под ногу. Что мне делать?[/QUOTE]Положите что-нибудь высотой сантиметр-полтора под ногу тогда, не думаю, что это упростит задачу. Но если это последствия травмы, я бы не рекомендовал вообще выполнять это упражнение.

И никаких правил я ещё не выкладывал. Но раз речь пошла, то вот:

Правила выполнения упражнений:
1) Приседания на одной ноге («пистолетик») выполняются на горизонтальной поверхности (земле). Даётся по одной попытке на каждую ногу. При приседании необходимо вытягивать не опорную ногу вперёд. Для поддержания равновесия допускается кратковременное (не более 1 секунды) касание тыльной стороной ладони стационарной опоры. ЗАПРЕЩАЕТСЯ: делать более одной попытки на каждую ногу; приседать на возвышающемся предмете, с возникновением ситуации, когда вторая нога опускается ниже опорной; держатся рукой за опору и нагружать её при распрямлении опорной ноги.
2) Подтягивания на перекладине допустимо выполнять любым хватом. Засчитываются только «чистые» попытки – без рывков.
3) Отжимания от земли допустимо выполнять с опорой на ладони и кулаки. Засчитываются только «чистые» отжимания – без «киваний». ЗАПРЕЩАЕТСЯ: отдыхать в положении с распрямлёнными руками более 3 секунд (для мужчин).

Пояснение.
1) Пистолетик будем делать классический. Способ туристов, возможно, интересный. Но делаем мы это для собственного самоконтроля и для сравнения с другими.
2) Подбородок при подтягивании должен быть выше перекладины
3) Летом многие имели склонность халявить, поэтому будем выполнять упражнения в паре: один считает, другой делает. Тот, кто считает кладёт кулак на землю под отжимающимся и считает отжимание только, если ощутил касание. Руки между отжиманиями нужно распрямлять полностью.

Вот любопытный, кстати сервис:
http://climb-online.ru/
Про приглашаю полазить, пока правда в разработке.

[QUOTE]Дмитрий Агафонцев пишет:
Пойми меня правильно: я совсем не против чурки, я только за. Просто не нужно переоценивать что ты на ней можешь отработать.[/QUOTE]Тоже самое я хочу сказать и про страховку на скаладроме. умение страховать на скаладроме не равно умению страховать в горах. И нужно дополнительно проходить обучение и этому. Убедился в этом на собственном опыте.
[QUOTE]Дмитрий Агафонцев пишет:
Зачем лазить дорожки только без нависания? Там есть трассы уровня 5с-6а, если брать все зацепки получится как раз примерно то что нужно. И не вижу ничего страшного в зависаниях.
[/QUOTE] Собственно, я и ходил их по всем зацепам. Что не сильно упрощает задачу, мне просто не хватало силовой выносливости. Где-то на середине безбожно забивались руки и всё...
Все трассы в Бигволе не по нависанию я прошёл, на них почти везде возможна только верхняя страховка. А сложней только на нависаниях, сунулся туда и ничего не получилось. Ну как не получилось. Получилось несколько болдеров подряд: пролез метр-два тупо за счёт силы, прощёлкнулся - повис и так до самого верха. Смысла мало, с тем же успехом можно сходить во дворе на турник по-подтягиваться. Сомневаюсь, что у многих ныне продолжающих получится сильно лучше.

[QUOTE]Ольга Соколова пишет:
я ничего кроме бегать не умею[/QUOTE]Потому за бег больше всего очков и идёт))

[QUOTE]Дмитрий Агафонцев пишет:
Достаточно походить на высокий скалодром 2-3 месяца отработав там навыки страховки о которых я писал выше [/QUOTE]Остаюсь при своём мнении, что страховка на скаладроме разительно отличается от страховки на альпмаршрутах и тредовых мультипитчах.

Прежде всего сам подход, постоянно отходишь-подоходишь, регулируя ход веревки, а не стоишь на самострахе у станции. На скаладроме шлямбура стоят через каждый метр (а не свои точки через 3-5м на маршруте). Самый глубокий срыв (при простёгивании с вытянутой рукой) получится максимум метра 4. Рывок получится сравнительно слабый. В реальности может дёрнуть значительно сильней и приложить об стену, до которой при страховке на скаладроме метров 5. Вот почему я настаиваю на том, что приемы страховки нужно отрабатывать на чуркадроме.

Далее конкретно про БигВолл. Даже если задастся целью научиться там страховать, это не так-то просто и получится. С нижней там только две дорожки практически без нависания, которые к тому же очень часто заняты. Всё остальное - нависание, сейчас не знаю, но месяц назад я не мог пройти без зависания, что там будут наши продолжающие девчонки делать, я не знаю.


2-3 месяца ходить обучаться страховке - как-то многовато. Если уж так задастся этой целью, то может стоит провести специально техническую тренировку, например на сосульке, посрываться там от души и половить друг-друга? А то получается и не тренируешь само лазание, и страховку тренируешь крайне медленно (ну часто что-ли срывы происходят? обычно люди лезут, понимают, что устали, берутся за оттяжку и говорят: "возьми")