Игорь твое мнение безусловно важно, я просто боюсь запутать ребят..
Ну и к этому вопросу немного разные подходы могут быть, в том числе и финансовый
На ледорубе точно можно сэкономить новичку. Зачем брать классический, удовлетворяющий всем требованиям тяжелый  и очень дорогой ледоруб Петцл? Можно купить аналог в 3 раза дешевле. Кошки - Салева имеют, увы неоспоримое преимущество - цену. И последнее время новички ее обычно и покупали. На качество никто не жаловался. Дорастут купят получше, то что ты и советуешь. Покупать дорогое на возможно первый и единственный выезд?? Впрочем у них всегда есть выбор. Варианты им все предложены.

Игорь - мы сейчас Ане насоветуем  :sm12:  .. новичок все-таки..
Ань - а чего Сашу на лекции не спросила?. Такие вопросы надо на практике изучать. Жесткие - мягкие, ремешки какие-то, клюв птицей или долотом..  и пр..
:sm54:
Смех смехом, а есть и серьезные вещи, которые просто не учтешь при написании, например как Игорь правильно отметил
Britt пишет:
[quote]штычек должен недоставать пола примерно 5 см[/quote]. Однако не все это меряют, стоя в альпинистских ботинках (а они высокие) и так далее. Короче надо будет идти вместе в магазин и там все нюансы решать..

Молодец, Сань. Во какой быстрый, может и такую найдешь?
[URL=http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i153/1002/41/c67926981408.jpg.html][u][IMG]http://s56.radikal.ru/i153/1002/41/c67926981408t.jpg[/IMG][/u][/URL]

Вот у меня есть такая книга, особо интересующимся готов дать для сканирования  :sm12:   (там стр. 50)
[URL=http://radikal.ru/F/s005.radikal.ru/i209/1002/65/6dea7bf16443.jpg.html][u][IMG]http://s005.radikal.ru/i209/1002/65/6dea7bf16443t.jpg[/IMG][/u][/URL] [URL=http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1002/b9/de9fb915223c.jpg.html][u][IMG]http://s004.radikal.ru/i207/1002/b9/de9fb915223ct.jpg[/IMG][/u][/URL]

1. Здесь существует двусмысленность. Кошки делят на типы и классы, при этом мягкие бывают и там и там, а вот жесткие это только тип. Я не знаю, что Вы подразумеваете под жесткой кошкой...
Принципиальнее брать кошки с ременным или пластиковым креплением спереди, сзади обязательно лягушка должна быть + не берите платформу, лучше раздельный вариант (пятка, носок)
2. Любой компромисс имеет отриц стороны. Как правило они облегчены за счет худшей (менее прочной) стали, необходимых технических элементов (штычка внизу). Вы сэкономите 200-300 гр на своей безопасности. Лучше купить классику и снять ненужный темляк сразу. При этом можно поискать не ОБЛЕГЧЕННЫЕ варианты, а варианты с минимальным весом в классическом классе. :)). Сейчас не готов дать конкретный совет. Надо посмотреть, чем нынче торгуют.. На тренировках обсудим.

Ну вот и еще раз по просьбе новичков поднимаю тему..  :sm12:
В основном все тоже, кроме:
Изменения:
Минимальный комплект необходим в полном объеме не позднее 5 марта.
Рогатку лучше не приобретайте, поскольку прием "нижний схват" у нас теперь обязателен. Соответственно - восьмерку или любое другое тестированное устройство - аналог.
P.S. Таня - донеси эту информацию до всех новичков пож-та.

А тем временем наши девчата Женя Курочкина и Ольга Лопухина отправились в Норвегию на Международный фестиваль альпинизма - [URL=http://alpfestival.com/lofoten][u]Lofoten WoMen[/u][/URL]
Пожелаем им удачи, погоды, интересных маршрутов.
Инфу они вроде сюда будут сбрасывать.

Britt пишет:
[quote]разве это сравнимо - 5 тысяч зимой
и 7 летом?[/quote]
5 тысяч зимой это по ощущениям под 6 тысяч. 6000 м. - Высота начала реальных проблем, вылезания мелочей, болячек, недоработок. Забежать сюда еще можно, но вниз скорее всего тогда понесут.
Летом на Эльбрус в удовольствие СХОДИТЬ можно за 5 дней, зимой восхождение можно начинать НЕ РАНЕЕ 8 дня. Поэтому зимняя специфика Кавказских пятитысячников подразумевает значительно более жесткий подход к тактике, аналогичный настоящей высоте.

Я в полной мере уважаю мнение и желания каждого, я против неверного представления, не более..

Немного улеглись страсти после опроса Игоря и не смог удержаться и не высказать сильное сожаление (как впрочем и ряд участников опроса) о непонимании (неверном представлении) начинающими альпинистами и не только, специфик различных классов альпинизма. Понятно, что для этого нужен какой-то свой опыт, но ведь есть и масса чужого, которым совершенно не следует пренебрегать.
За технический класс говорить не берусь, но меня сильно задела фраза одного из участников -
[I]".. меня точно НЕ привлекает высота - не люблю когда тошнит и болит башка.." [/I]
Я конечно не профессионал - высотник, но, как говорят - один раз случайность, два - закономерность. Опыт 2 семитысячников и зимних восхождений на пятитысячники категорически не позволяет мне согласиться с данным мнением. И я совершенно не хочу, чтобы и у остальных сложилось представление, что альпинист-высотник это заросший мужик с деградированными мозгами, остатками которых он проблевывает (извините) налево и направо, тупо тропя по пояс наверх при этом впоследствии ничего не помня..
[B]ЭТО НЕ ТАК![/B]
Я всегда говорил, что для высоты первое - это ГОЛОВА. Имея ее Вы хорошо продготовитесь физически, будете иметь функциональное снаряжение и НА ОСНОВЕ многочисленного опыта предшественников (адекватных) разработаете наиболее подходящий Вам ТАКТИЧЕСКИЙ план. Благодаря этому (лично я всегда так делал) Вы не только взойдете с высокой вероятностью, но и получите удовольствие с минимальным дискомфортом. И так было не только у меня, но и у участников,следовавших этим простым правилам (к сожалению их почему-то меньшинство). Именно от вечно спешащего и плохо подготовленного большинства и исходит это предвзятое и в корне неверное представление о высотном альпинизме.
Если у вас по-прежнему сохраняется непонимание по специфике высотного альпинизма - готов подготовить и прочитать вам лекцию на эту тему, увы, высотные тренировки в Москве провести не получится (кроме ОФП, разумеется) .. .